TEMA:

Molt indignat estic, us explico el que els hi va passar als meus amics MAG, una familia que alguns de vosaltres ja coneixeu que hi viuen a Ceret i com molts de nosaltres el seu temps d'esbarjo es amb autocaravana.

Us copio el correu que em va enviar de la situació viscuda


tot i que no hi ha gaire explicar, tot just ens acabavem de posar cómodes,
posar les cortines, la calefacció, ....
aprox. 30 minuts, que ja tocaven a la porta, un municipal amb cara trista
ens deixava el paper cutre-fotocopia on en 6 o 7 idiomes
se´ns deia que no podiem estacionar en tot el terme municipal de Port de la
Selva. Tot el terme.
excepte un parking a on NO podiem estar més de 7 hores. (el parking ja el
coneixem, a la dreta després de la benzinera Total d´abans del poble, és
d´aquells que tot just té 4 papereres i plenes)

ens deia el paperet en concret per raons de higiene i seguretat. ...,
per raons de higiene i seguretat .... !!!!??!
això li diuen als gossos quan als restaurants no en permeten la entrada.

o sigui, hem viscut més de 6 mesos dins d´una autocaravana a França, al
parking canvian de lloc, en campings municipals gaire bé gratuits, sense
cap problema, abans de trobar la casa.
i al meu país o ex-país vaja, només per estacionar, en foten fora com un
puto gos.

tu ja saps com cuidem la reliquia que tením d´autocaravana, estava super
neta, ben aparcats, sense sorolls,
doncs a la merda, marxem.., de fet, és que no ens hi volen,
perque dir-li a una auto que no pot aparcar ni estacionar a tot el poble
excepte a un puto forat i a més té set hores abans de marxar.
que fas quan arribas a la nit ? quedar-te a dormir i marxar a l´endemà
cagant-llets ?, doncs per això ja me´n vaig directament.
i ens gastem els nostres cales allà on ens hi vulguin.

Com podeu veure en el mail que em va enviar, es nota que Carles està molt "indignat" per dir-ho d'alguna manera. No es culpa de Port de la Selva, no es culpa dels campings o hotels, estan tancats a aquesta epoca de l'any, no es culpa de la masificació de gent... potser seria hora de que a l'alt empordà, fiquesim ma.
La polèmica ja està servida!
Salutacions.
Ramon.

És l'historia de sempre: polítics incompetens i alcaldes que no veuen més enllà del que els seus perjuicis els hi permeten.
Segons diuen els entesos d'aquí pocs anys Espanya sencera serà un desèrt i una mica més al nord tindran el "sol i platja" que ara els hi falta.
Cap el nord que hi falta gent !!!

Salutacions

Hola Raboga, siento lo ocurrido, nosotros aparcarmos el el parking ,tambien pasaron los municipales tomando matriculas, había unas cuantas AC y nos informaron que el tiempo de aparcamiento solo era de 24 horas, nos quedamos porque solo queríamos pasar noche, por lo visto a tu amigo o le informaron mal o han bajado el tiempo de estacionamiento.
Saludos

Hola Joan, me alegro de volver a "verte". No se cuando estuvisteis vosotros, pero lo ocurrido fué la semana pasada,

Neus, llavors, si els entesos porten rao, sol i platja, en tindrem molta

Ja serà el Regidor de Turisme o l'Alcalde família dels del càmping...

Jo porto, plastificada, tota la reglamentació necessària per rebatre un cas com aquest.
La vaig baixar de viajarenautocaravana.com

L'altre dia llegia que a França, que en això van més avançats, ja hi ha jurisprudència sobre casos com aquests, més enllà de les indicacions del responsable de Trànsit, sobre la prohibició de prohibir-nos l'estacionament.

Jo us convidaria a, de forma educada i tranquil·la, dir-li al Sr@. Polícia que no pensem marxar, si no estem cometent cap irregularitat.
Què farà, enviarà una grúa ??

Les multes es recorren i assumpte acabat.

Si veiessin que ningú marxa i que tothom els hi dona la mateixa raó, ja veuríem.

Haurien de felicitar al regidor de turisme per permetre aquestes iniciatives, i més ara que s’acosten vaques magres; venen ganes d’enviar-li una postal d’enhorabona des de Cotlliure.
Fan bé els teus amics: les seves despeses on els acceptin.
Salutacions,
Marce

no creo que se culpa solo de los politicos, creo que el problema es la mentalidad del pais, hacer una prueba, hablar con gente que no sepa que sois autocaravanistas, llevar la conversacion sobre el tema de las AC's fuera de campings, sin que se os note vuestra opinion, a ver que os dicen. seguro que muchos de nosotros participamos en otros foros no campistas, en los que tambien salen otros temas, abrir un hilo para saber que opinan los demas sobre el tema.
yo he hablado con gente no campista y la mayoria, de primeras, no ve bien que las AC esten en la via publica.

Tonio ha escrit:

yo he hablado con gente no campista y la mayoria, de primeras, no ve bien que las AC esten en la via publica.

Hi ha autocaravanista ( llogater o propietari ) molt poc cívic, o molt porc, per dir-ho clarament, que llença les aigües al terra directament i crea una fama detestable.

I jo crec que molts deuen pensar que el que llencem són aigües fecals. ( Com els trens abans que queia tot a la via, ara no ho sé si han canviat de sistema )

nouespai ha escrit:

Tonio ha escrit:

yo he hablado con gente no campista y la mayoria, de primeras, no ve bien que las AC esten en la via publica.

Hi ha autocaravanista ( llogater o propietari ) molt poc cívic, o molt porc, per dir-ho clarament, que llença les aigües al terra directament i crea una fama detestable.

I jo crec que molts deuen pensar que el que llencem són aigües fecals. ( Com els trens abans que queia tot a la via, ara no ho sé si han canviat de sistema )

yo creo que ni eso, que no se paran a pensar nada, simplemente por ignorancia por decir no porque no, miedo a lo desconocido, etc.
en el caso de Sitges, sin ir mas lejos, se de un vecino del paseo maritimo que el mismo llamaba a la policia local cada vez que una AC pernoctaba enfrente de su apartamento, segun el, el habia comprado el apartamento en primera linea de mar y solo faltaba que viniera alguien a quitarle la vista, le dije con muy buenas palabra mi opinion y el dijo que a el le daba igual, que si se ponian en otro sitio por el perfecto pero cada vez que se pongan delante de su casa llamada a la policia al canto.
como este señor hay muchos, ya sea en paseos maritimos, en urbanizaciones, en restaurantes cerca de sitios turisticos, etc.

Jolin Tonio!!, pues igual ese vecino hubiera deseado que alguna autocaravana hubiese estado estacionada delante de su casa la semana que hubieron aquellos temporales...

Nosaltres avans de comprar aquesta ac, teniam una furgo de grans dimencions que tambe era ac, doncs gairabe anabam al Port de la selva a pescar tant estiu com l'hivern.
Al voltant del port a les hores, hi parlo d'uns 13 o 14 anys enrera, hi habian un pilot d'ac,s extrangeres que feian inmercions
i aquesta gent, pel que semblaba potaban dies allá amb els estanadors plens de roba, cadires fora, enfi suposso que l'ajuntament va decidir posar-hi fré i ho va acabar, pero nosaltres quan voliam anar ha pescar, sobretot a l'hivern, primer telefonabam als municipals i els deiam que eram de 100 km lluny i que tota la vida hi habiam anat a pescar alla i ens contestavan que ja que es temporada baixa no hi habia cap problema, nomes calia informar-los de la nostra arribada i mai ens van dir res.
Ara ja fa molts anys que no ens hi acostem, ni aqui ni al poble del costat Cadaques on tampoc som benvinguts

Bon dia,

Fins fa 3 dies no habia vist aquest post, aixi que en primer lloc, solidaritzarme amb el company i la familia que ha hagut de patir aquesta injusta actuacio policial.

Avans de fer cap comentari en aquest fil, al dia següent de llegir-lo, hem vaig pendre la llibertad d'escriure al Ajuntament del Port de la Selva per demanar explicacions, crec que la situacio viscuda es molt desagradable, i encare que fa molts anys que no passo pel Port de la Selva, no voldria que amb passes a mi amb la meva familia, de la mateixa manera soposso que a cap company li agradarie viure una situacio aixi.

Aquest es el meu escrit :

Apreciats Senyors,

El meu nom es Daniel ...... ...... usuari d'autocaravana i soci del Lleure Camper Club de Catalunya, membre de la Federacio Espanyola de Asociacions Autocaravanistes, i membre de la Federacio Internacional de Motorhomes.

Hem posso amb contacte amb vostes, perque ens consta que a la seva població, recentment s'ha expulsat una familia que com la majoria de visitants del Port de La Selva, nomes pretenia passar un cap de setmana per gaudir de la poblacio, els seus restaurants i el seu entorn natural. Els motius argumentats per la policia local, es que viatjavem amb autocaravana, i que per raos d'higiene i seguratat, habian d'abandonar la poblacio.

Aquest lamentables arguments, a mes a mes de ser descriminatius, humillants i molt perjudicials per el creixement del turisme a la poblacio, son totalment il-legals.
A principis d'any, el Ministerio del Interior va remetre l'instruccio 08/V- 74 a totes les unitats policials, així com el recent Manual "La Movilidad en Autocaravana", a tots els Ajuntaments del estat espanyol. L'instruccio es 08/V-74 es d'obligat compliment per totes les entitats policials, inclusiva la Policia Local de tots els municipis del estat espanyol.

Els pocs ajuntaments que prohibeixin l'estacionament o la circulació de les autocaravanes, estan desobeint les lleis, i per aquest fet, aquestes poblacions ja estan adequa'n les seves ordenances a la legalitat, Blanes i Vilassar ja han confirmat aquest fet, i poblacions como Banyoles, Roses, Castello d'Empuries, Blanes, i Sitges, han decidit facilitar i regular l'estacionament de les autocaravanes, amb la creació d'areas especifiques per aquest tipus de turisme. Practicament totes les poblacions de França i per sopossat les poblacions properes al Port de la Selva, com ara Colliure, Port Vendres, Leucate, etc, dispossen d'aquestes zones d'estacionament regulat, algunes gratuites i altres de pagament.

Suggereixo que llegeixin els documents que adjunto al present email :

1 -- INSTRUCIO 08/V-74 (EMES PER MINISTERI DEL INTERIOR)

2 -- COMUNICAT INFORMATIU 3/2008 (EMES PELS MOSSOS D'ESCUADRA)

3 -- MANUAL DE MOVILIDAD EN AUTOCARAVANA (EMES PEL DIRECTOR DEL OBSERVATORI DE SEGURITAT VIAL, DIRECTOR DE LA DGT, MINISTERI DEL INTERIOR, MINISTERI DE MEDI AMBIENT, MINISTERI DE FOMENT, JUNTA D'ANDALUCIA, FEDERACIO ESPANYOLA DE MUNICIPIS I PROVINCIES, I LES PRINCIPALS ASOCIACIONS DE FABRICANTS I USUARIS D'AUTOCARAVANES)
www.femp.es/index.php/femp/revistas_y_libros/libros/circulac...puestas_de_actuaci_n

4 -- CARTA DEL SUBDIRECTOR DE LA DGT CONFIRMANT L'OBLIGAT CUMPLIMENT DE L'INTRUCCIO 08/V-74.

Quedo a la espera de la seva amable resposta,

Atentament

DANIEL ..... ......
(Barcelona)

El Regidor de Governacio del Ajuntament, hem va contestar deseguida :

Benvolgut senyor,

El nostre Ajuntament no expulsa a les autocaravanes, i molt menys discrimina i humilia a ningú. Per contra si que regula la circulació i estacionament de les caravanes i les autocaravanes. Però sempre donant una alternativa, doncs tenim habilitat un espai a l’aparcament municipal dels Horts a on adrecem a les autocaravanes, i on poden passar 7h, per cert no som gens estrictes fora de temporada, en primer lloc perquè els càmpings son tancats i no els poden oferir els seus espais, i en segon lloc per la poca demanda que hi ha. Així son moltes les autocaravanes que pernocten en aquest espai. A l’estiu intentem facilitar la rotació perquè en puguin gaudir tots els autocaravanistes. El nostre casc urbà és petit, menys 900 metres lineals d’una extrem a l’altre i les places d’aparcament molt poques, el gruix concentrades a l’aparcament dels Horts, l’aparcament en qüestió està a menys de 50m de la platja principal, en una de les zones comercials i de restauració més dinàmiques del municipi, a tocar el casc urbà, a menys de 150 m del nucli històric. Per tant el lloc és excel·lent, no com passa en alguns dels municipis que vostè anomena on l’espai reservat és a la perifèria, o si més no en ubicacions molt menys agraïdes.

Ha de comprendre que les característiques físiques del nostre municipi: cul de sac, un únic carrer principal amb dos sentits de circulació, la resta carrers estrets, platgetes, cales i racons d’alt valor natural i paisatgístic fan necessària aquesta regulació. Regulació feta mitjançant ordenança municipal, que va ser aprovada pels mecanismes legalment establerts i que entenem s’adapta a les normes generals i genèriques.

Altrament agrairia que ens facilitessin el dia i a poder ser el numero de l’agent que els va expulsar de la població per tal de poder-li demanar explicacions al respecte. Doncs la instrucció d’aquesta Regidoria és la de donar sempre l’alternativa de l’aparcament dels Horts a aquest col·lectiu.
Saludant-lo atentament resto a la vostra disposició per qualsevol dubte o aclariment.

Josep Maria Cervera Pinart
Regidor de Governació
e-mail: Aquesta adreça de correu-e està protegida dels robots de spam.Necessites Javascript habilitat per veure-la.
tel.: 972 387 073 fax: 972 387 413

I la meva resposta va ser aquesta :

Apreciat Sr. Cervera,

En primer lloc, gracies per la seva amable i rapida resposta.

Entenem perfectament que a les poblacions que pel seu interès turístic, i sobre tot per les seves limitacions genèriques d’espai, sigui necessari regular l’estacionament de vehicles.

Aquest fet no es cap problema per part del nostre col-lectiu, i tampoc hauria de ser un motiu d’enfrontaments entre els turistes que viatgem amb autocaravana i l'Ajuntament.

Es clar que agraïm que la situació de la zona d’estacionament destinat als nostres vehicles, sigui a prop del nucli Urbà, fet que sense dubte i per experiència, també agraeixen els comerciants del municipi, els mes perjudicats amb la extremadament severa limitació de 7 hores d'estacionament.
Els municipis que regula'n l'estacionament d'autocaravanes, com a molt limiten el temps a 48 hores, i a la majoria de casos a 72 hores, un temps d'estancia prudencial per comprovar que no existeix intencions de establir-se, i suficient perquè puguem gaudir de la població i el seu entorn.

Encara que les lleis siguin molt clares respecte als drets que ens empara'n contra la discriminació del vehicle pel seu motiu de construcció, som conscients i entenem, que a la seva població, com ha moltes altres amb similar situació, es necessari regular i limitar l'estancia per evitar possibles usuaris amb tendència a establir-se,. Aquest pocs casos es donen majoritàriament per estrangers jubilats, que en cas de no existir regulació, poden establir-se durant mesos a una mateixa plaça d'estacionament.

El fet d'establirse es necessàriament sanciona-ble, de la mateixa manera que ho es el fet de desplegar el toldo, o treure qualsevol tipus de element extern que sobrepassi el perímetre del vehicle, ja que per practicar l'acampada, existeix-se'n un negocis amb uns terrenys destinats a tal efecte, el campings. Els autocaravanistes som majoritàriament turistes viatgers itinerants, no campistes, no acostumem a pernoctar mes de dues nits al mateix lloc i som molt respectuosos amb l’entorn.

No profunditzaré amb les raons legals que ens han donat la rao en el Sindic de Greuges o el Defensor del pueblo, a mes a mes, no tinc constància de que mai s'hagi perdut un recurs per una denuncia municipal per denunciar una autocaravana legalment estacionada.

Insisteixo en que no cal el enfrontament per sol-lucionar el problema. Nomes es qüestió d’enteniment entre am bes parts.

El cas que ens ocupa es d'una família catalana que fa aproximadament 10 dies va visitar la seva població. Van estacionar correctament el seu vehicle amb d’intenció de passar el cap de setmana per la zona, al cap de mitja hora, un policia local trucaba a la porta del vehicle, fen-li entrega d'un paper en el qual es podia llegir que no tenien permes estacionar en tot el terme municipal, a excepció d'un parking al costat de la benzinera, a mes a mes afegien que tenien 7 hores per visitar el poble. L’argument per aquesta limitació : Per raons de "higiene i seguretat".

Aquesta "raó", a mes a mes de ser tècnicament errònia, no esta contemplada al R.G.C., tal com confirma l'instruccio emesa per el Ministeri de L'Interior.

Però deixant de banda les lleis, parlem del factor humà. Com podem explicar als nostres fills que havent arribat pel mati al parking del Port de la Selva, al migdia hem de marxar del poble obligats, que no podem anar a dinar, a berenar, o a passejar per la platja perquè ja ha passar el el nostre temps?

Si no marxem serem denunciats com si fóssim delinqüents! No es una situació absolutament discriminatòria i humiliant?

Preguem reconsiderin la modificació de les ordenances respecte al temps de limitació d’estacionament, així mateix, ens oferim per l’assessorament per la adequació del parking destinat als nostres vehicles o per qualsevol altre informació que puguin precisar.

A la població de Blanes es va produir un cas molt similar al del Port de la Selva, fa aproximadament un any. La repercussió tant a nivell nacional com internacional, va ser enorme, i els que mes ho van notar van ser el campings i restaurants de la població, però amb el diàleg tot va tindre un final feliç per a tots :

www.feaa.es/Contenidos/Noticias/Blanes/Acuerdo_Blanes.pdf

Hem permeto afegir un enllaç amb mes informació respecte al nostre col·lectiu.

www.viajarenautocaravana.com/rcs_gene/DossierDefinitivoBajo.pdf

Atentament.

Daniel ........ .........
LLEURE CAMPER CLUB DE CATALUNYA

I aquesta es l'ultima resposta, d'ahir dia 12 :

Benvolgut Sr. Daniel Comas,

Prenc nota de totes les seves observacions, en aquests moments estem revisant l’ordenança municipal de policia, bon govern i circulació, en la que mirarem d’adaptar-nos a les vostres demandes vetllant per d’interès del comú.

En tot cas ratificar-me en el fet de la permitivitat en els horaris, com si que es controla la zona on s’aparca, amb el temps som molt flexibles, i més quan la demanda està molt per sota de la nostra oferta.

Atentament,

Josep Maria Cervera Pinart
Regidor de Governació
e-mail: Aquesta adreça de correu-e està protegida dels robots de spam.Necessites Javascript habilitat per veure-la.
tel.: 972 387 073 fax: 972 387 413

Semble que la queixa no ha caigut "en saco roto", pero seguirem a sobre del tema.

Salutacions.

Digui el que digui l'Ajuntament, aquesta pràctica de fer fora del seu municipi a les AC ja fa molts anys que s'aplica.
Fa algo més de 10 anys quan vam inagurar la nostra 1ª autocaravana varem anar al Port de la Selva.
Era un disabte al matí del mes de maig, nuvolat i a estones plujos i vam aparcar en un aparcament de terra am P de pàrking al costat de la platja. Estavem acompanyats de 3 o 4 turísmes i no feia ni 30 minuts que hi eram quan es van acostar un parell de policies municipals (amb moto) i molt amablement es van invitar a marxar. Uns metres més enllà hi havía un càmping en un terreny sorrenc i sense arbres ...
Ara no sé si hi han algun altre aparcament ja que no hi hem tornat mais més.

Uns km més amunt tenim Colliure, població on és permes aparcar/pernoctar en temporada baixa i que a ple estiu ens ofereig a pocs km un magnìfic pàrking amb zona reservada per AC i transport gratuit en microbus fins el centre de la població.

Salutacions

No ho poso amb dubte, però si portem 10 anys conformats amb aquesta situació a casa nostre, potser es el moment de dir que ja n'hi ha prou, no?

El tema de Colliure també els hi he comentat i per la resposta, semble que coneixen la situació d'aquesta àrea.

Encare que Colliure es un poble encantador, el fet de que situïn l'area a un lloc tant apartat que obligui a agafar un bus fins i tot per comprar el pa, no es precisament la millor opció, per lo menys pel meu gust. A colliure, i mentre ho permetin, prefereixo estacionar al parking de l'estacio de tren, encare que no disposi de servei de buidat.

Salutacions.

Daniel, fabulòs escrit, el que hauriem de fer, es aixo, potser menys criticar i dir "mal-dites" i fer-nos sentir. Tan el primer com el segon escrit, molt perfectes ben redactats i amb una educació exquisita que reflecteix el sentiment i el que volem els autocaravanistes. Et vull donar les gracies per haver-ho fet, i fer teu el problema del meu amic.

Salutacions.
Ramon.

Amb actuacions com aquestes anem fent passos.


Quan ens queixem entre nosaltres no aconseguim res.